www.freemuse.org/sw29621.asp
enviado por Cesare hai 84 dias 18 horas 29 minutos, publicado hai 83 dias 21 horas 35 minutos
O cantante punk Gorki Águila leva tres días detido e incomunicado, logo de que a policía cubana o arrestase. Enfróntase ao delito de "perigosidade", é dicir, probabilidade de que cometa delitos no futuro, que lle poden custar ata catro anos de prisión. Águila, que é o cantante de Porno para Ricardo, ten criticado dende o interior da illa moitas veces o réxime castrista. O seu grupo ten prohibido actuar e os seus discos non poden ser vendidos legalmente na illa.
comentarios
En Cuba os Punks parecen pijos,que cousas....veremos se acó lle dan as menciñas...
Liberdade para Gorki!
Mas aos presos politicos no Estado Espanhol votamos-lhes negativo por "pesaos"!
E se som bascos ou galegos mais negativo!
chuza.org/historia/the-spainish-inquisition-documentario/
Xa o vira e o voltei a ver...a ese si lle votei meu
Que se foda, por verme!! Estes pijos son a hostia... e a calquer cousa lle chaman punk... con ese nome...
www.pornopararicardo.com/
#5 Ás veces cústame crer que vostede poida ser un ser humano, unha persoa normal. De verdade cre que é positivo encarcerar xente pola súa forma de pensar?
#7 Mira que és inxénuo... xa sabes ti porque o prenderon... seguro que foi pola súa forma de pensar... si home si... non me fagas rir, sigue soñando.
E no sucesivo recomendolle que mude o tono que ten cando se dirixa a min. Eu non lle falto ao respecto a vostede, como para que me ande a insultar.
Gosto da atitude do Cesare, um repressor em potência que vota negativo a todo o que tenha a ver com as pressas políticas galegas ou repressom no nosso país. Tampouco vou rir como #5, nem expor argumentos tam sessudos, mas alguns dados que recabei na rede:
Curiosamente no 2007 aparecían na Tv Cubana:
enrisco.blogspot.com/2007/07/otra-de-porno-para-ricardo.html
E o oficialista "Juventud Rebelde" nomeava o grupo numha lista de "bandas exitosas de cuba" no 2006
www.juventudrebelde.cu/2006/enero-marzo/feb-16/print/oreja.html
Tempo despois, auto-procláman-se gusanos na súa própria web:
www.pornopararicardo.com/noticias/100-personas-los-vieron.html
...
» ver todo o comentario
Offtopic:
- www.elpais.com/articulo/cultura/Cuba/detiene/lider/banda/punk/elpepucus
- www.google.pt/search?hl=pt-PT=
Isto é España, preocupa mais a detençom e incomunicaçom dum tipo polo governo ditatorial cubano que polo governo "democrático" espanhol.
#2 Isso é um tocado e afundado em toda regra.
gusanos a la gusanera!
non creo que o detivesen só por cantar...
#8 e #11 Non cren que o detivesen por só cantar... Aha, é cuestión de fe, entón? Fe na ditadura, supoño.
#8 Desculpe, Partisano, ten vostede razón. Relido o comentario pódese entender que lle falto ao respecto cando me pregunto se é vostede unha persoa normal. Síntoo. Pode ser malinterpretado e eu non tiña esa intención. En todo caso manteño as miñas dúbidas sobre se é vostede un ser humano.
#9 Síntoo, pero non son un represor en potencia (en todo caso, agradaríame que me explicase onde ve as miñas potencialidades, por se algún día podo mandar un currículo a Raúl Castro). Non me referín a Gorki Águila como preso político, aínda que polo que lin ata o de agora parece selo. Non coñezo a acusación tan ben como pra falar á lixeira. Pero cualificar de preso político a un asasino en liberdade condicional despois de anos de condea por delitos de sangue, parece un pouco esaxerado. E unha aldraxe prós verdadeiros presos políticos que existen en Cuba, Birmania, Sudán, Gambia, China, Cimbabue, etc.
#12 E em Espanha nom. Em Espanha nom existem "verdadeiros" presos politicos, som TODOS terroristas até que se demostrar o contrario. Mirou você o documentario? Mintem todos. Mintem os presos, mintem as familias, mintem os colectivos de apoio, minte Amnistia Internacional, minte o Conselho da Europa, minte o Observatorio de Direitos Humanos da ONU. A policia espanhola sempre diz verdade e a cubana sempre minte.
Que sentido teve aumentar o tempo de dentemçom incomunicada de 3 a 5 dias? Fazer mais efectivas as torturas. Porque comprovou-se empiricamente que ha gente que aguentava os 3 dias (de tortura sem marcas) sem confessar. Mas, depois de 5, até o mais curtido denuncia a sua nai. Co...
» ver todo o comentario
#13 Oh, odeteresa, non mesturemos. Que existan torturas non quere dicir que existan presos políticos... Son cousas moi distintas. De feito, Amnistía Internacional denuncia torturas, non presos políticos.
#14 Inexacto (sendo benevolos), muitos torturados som torturados antes de ser julgados, logo nessa altura som pressos politicos porque ainda nom se demostrou a sua culpabilidade. De facto as torturas das que falamos produzem-se nesses 5 dias de incomunicaçom que seguem inmediatamente a detençom (muitas vezes preventiva, sem cargos). Muitos desses torturados som posteriormente postos em liberdade (sem cargos ou em liberdade vigiada), outros vam a cadeia e passam nela meses ou anos antes de que chegue o juiço (se chegar). Depois desses longos periodos de reclusom muitos som postos em liberdade sem cargos (foram detidos sem provas, ergo,segundo a lei, eram inocentes, mal que che pese). Mas, ...
» ver todo o comentario
E ainda menos mal que veu van Boven, porque se nom eu estaria a ser chamado de paranoico e de terrorista. Menos mal que se fez este documentario. Menos mal que os que o fizeram som extrangeiros do primeiro mundo. Menos mal que falam ingles.
Por certo, van Boven veu convidado polo embaixador espanhol na ONU para DEMOSTRAR que nom havia torturas na Espanha. Ele chegou à conclusom de que eram sistematicas e de que eram um metodo politico de disuasom (o mesmo vai para a prisom preventiva e demais, que tambem é um metodo de tortura). Vaia tremenda perrencha que pilharam os espanhois quando van Boven leu o seu relatorio na ONU! Desagradecido! Traidor! Insolente!
#12 di que na Espanha nom há pressos políticos...
Segundo A.I. presso político É todo preso cuja causa contenha elemento político significativo, já for na motivaçom dos seus atos, os atos em sí próprios ou a motivaçom das autoridades para detelo"
A wikipédia adiciona: "porque as súas ideias suponham um desafío ou umha ameaça ao sistema político estabelecido, seja este da natureza que seja"
A Espanha tem-no doado, quando quer encarcerar a alguêm acúsa-o de colaboraçom ou de apología do terrorismo e pista. Assi de fácil. Podem julgar-te e encadear-te inclusso por dar umha rolda de imprensa, por acudir a umha manifestaçom, por ir a umha homenagem, por editar um voceiro, por formar parte dumha listagem eleitoral, simplesmente por apoiar aos pressos e pressas e quase por qualquer cousa que se lhes ocorra.
#15 Inexacto. Que exista torturas non converte un preso en preso político. Cando busca a definición do que é "preso político" non pon "aquel que recibe torturas". El Nani recibiu torturas e foi asasinado pola policía española, pero iso non o converte nun preso político.
Todo isto veu porque ao parecer eu non podo chuzar unha nova da detención dun músico cubano por "perigosidade" porque supostamente voto negativo as novas sobre os supostos presos políticos españois. E vostede (neste caso) insiste en mesturar tortura policial con presos políticos, independentismo con loita armada, etc., supoño que porque a río revolto gañancia de pescadores.
Pero unha cousa non ten que ver...
» ver todo o comentario
#17 As definicións son estupendas. É unha mágoa que non se correspondan coa realidade de España. O independentismo non está represaliado en España: Aralar, ERC, FPG, etc. son forzas políticas legais e que nalgúns casos teñen ata deputados en Madrid ou comparten responsabilidades de goberno. Dígolle o que a odeteresa, non mesture.
En España, non só a Xustiza acusa de pertenza ou colaboración con banda armada. Tamén xulgan e condean (ou non). Ao mellor vostede cre que a alcaldesa de Hernani non colaboraba nin colaborou nunca con banda armada. E quizais teña ata probas. Eu non son tan atrevido. Pero en España non existe o delito "dar roldas de prensa". Existe o delito de "colaboración con banda armada".
Algúns videos sobre a situación de execpción que hai en Euskal-Herria.

es.youtube.com/watch?v=Dwm2SqTRA3A
(este é vello, de 1995, é o no enterro de Lasa e Zabala. A Ertzaina chegou a cargar contra os familiares durante o funeral...)
es.youtube.com/watch?v=nPkg67UzqnU
es.youtube.com/watch?v=6KHXftoBa0c
es.youtube.com/watch?v=nPkg67UzqnU
es.youtube.com/watch?v=cCQwdyxloFE
O que prefira pechar os ollos que os peche.
Por certo un preso político simplemente o é cando a motivación dos "actos delictivos" que cometeu era política. E punto. É tamén porque é a súa propia decisión ter ese estatus, para poder esixir, por exemplo, compartir cela só con outros presos políticos.
A resolución ideal para ambas partes neste conflito penso que sería darlles o pasaporte á Miami a esta xente, alí terían un enorme éxito, pero seguro e non terían que aturar en Cuba esa música infernal.
#18 Umha de duas (tres): ou nom le você as minhas mensagens (ou nom as le em absoluto) ou é incapaz de seguir o fio logico que eu acho que tenhem. Se calhar explico-me muito mal. Seja como for, nom podo faze-lo melhor. Eu ja dixem quanto tinha a dizer. Mas nisto dos debates passa-se como com os pementos de padrom: uns entendem e outros nom (querem?).
Se a tortura, o arresto sem cargos sem provas, a incomunicaçom, a existencia dum tribunal especifico (Audiencia Nacional) para delitos politico/ideologicos, o terrorismo de estado, a propaganda mediatica, inocentes que estam anos na cadeia à espera de juiço, o feche de partidos politicos, o feche de jornais, o feche de locais sociais, os registros indiscriminados, os arrestos indiscriminados, a violencia desmesurada, a dentençom de jornalistas, a detençom de politicos, etc. etc. etc. nom som prova de que em Espanha ha certas ideologias proscritas, entom eu ja nom sei o que queres. Que nom podem estar todos os independentistas presos? Evidentemente. Tambem em Cuba ha poucos disidentes pr...
» ver todo o comentario
#21 e #22 Coincido bastante con vostede en que a maior parte das cousas que indica suceden en España. Coincido ademais en que son feitos deplorábeis, e poño toda a miña capacidade democrática en evitar que sucedan. Ora, a espera antes de xuízo, como xa se ten resaltado aquí, non é un delito político, e afecta a milleiros de persoas nese país, dende presuntos violadores a presuntos prevaricadores e a presuntos terroristas. De todo iso que vostede indica, só pode ser considerado un delito político a prohibición de partidos políticos. Iso é un lamentabilísimo costume das sociedades europeas, a de prohibir partidos ultradereitistas ou que reivindican o asasinato doutros cidadáns...
» ver todo o comentario
existem ainda mais analogias entre o caso cubano e o espanhol. se Espanha pede aos organismos internacionais compreensom para as suas estrategicas anti-democraticas, em razom à "ameaza terrorista", Cuba tambem utiliza argumentos semelhantes: ataques terroristas e sabotagens recurrentes, estrategias de desestabilizaçom organizadas pola CIA, risco dumha invasom militar (para o que cumpre previamente organizar o "inimigo interno"), etc. Em resume, em Cuba consideram estas medidas como excepcionais e motivadas polo "estado de sitio" que sofre a ilha. O problema da Espanha que é incluso o mero concepto de provisionalidade (tam hipocrita como poda parecer) esta-se a perder, de forma que os abus...
» ver todo o comentario
#24 Oh, por min poden ir tanto como por vostede. Os erros cometidos na aplicación dunha desmesurada lexislación antiterrorista son frecuentes no seu país tanto coma no meu. Aquí, por exemplo, un brasileiro foi matado pola policía no metro de Londres. Pero o señor Menezes non era unha vítima política. Porque os erros de aplicación das leis antiterroristas non converten as vítimas en presos/mortos políticos. E esa é a grande diferenza con Cuba. En Cuba non se pode expresar publicamente a disidencia política por vías democráticas. E en España (e no Reino Unido) si.
Cando di "estamos vendo como essos abusos afectam cada vez a mais cidadans que nada tenhem a ver com o terrorismo" é o noso principal punto de discrepancia. Pero ese creo que vai quedar sen resolver, témome.
#25 Com efeito, por que o que para ti som "erros" pontuais para mim, e para van Boven, é umha estrategia premeditada. A diferencia esta em que em Espanha es torturado e podes facilmente morrer na cadeia, isso sim, sempre por causas naturais ou por lessioes auto-infligidas e em Cuba essas cousas nom se passam assim tam facilmente (se calhar polo mero feito de estar no ponto de mira internacional, se calhar porque algo mais de humanidade tenhem os cubanos).
vou-che votar, pra que nom se diga. portada! pra la vamos!
acertei! portada com o meu voto!
Eu non vou entrar en cuestions políticas o único que quero deixar moi clariño aquí é que as únicas estrelas do Porno-Punk son os donostiarras Discipulos De Dionisos que levan máis de 12 anos de carreira e de pijines non teñen nada de nada:
profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile6
bonitocadaver.blogspot.com/2008/04/discipulos-de-dionisos.html
#29 nom entendo muito do tema, mas extranharia-me que nom haja mais do que umha banda de porno-punk.
a musica de Gorki Aguila de porno nom tem nada e de punk nom sei se muito...
E os mortos de ambas partes son políticos ou colaterais ou soldados?
#23 "De todo iso que vostede indica, só pode ser considerado un delito político a prohibición de partidos políticos. Iso é un lamentabilísimo costume das sociedades europeas, a de prohibir partidos ultradereitistas ou que reivindican o asasinato doutros cidadáns, e creo que ademais é un erro político (outras sociedades prohiben todos os partidos políticos, e non é mellor). Pero todo o demais non son delitos políticos, ou non se produciron como delitos políticos".
seguro que se proiben partidos políticos de ultradereita? En que estaba pensando cando escribiu isto? No estado español, que eu saiba, os partidos de ultradereita, algúns xa existían con Franco, son legais. ...
» ver todo o comentario
Con respeito ao que nos ocupa...
Ese tipo xa fora arrestado no 2003 por tráfico de drogas, e condeado a 4 anos. Que eu saiba non cumpliu nada...
Aparte da súa paixón polas drogas, algo non demasiado ben visto en Cuba, mirade que perliñas musicais...
Por exemplo a Internacional:
"Todos marchamos juntos con la plaza llena
Delante flota la bandera
La lleva una niña con las teta_afuera
Ya desfilaron los maricones y los drogadictos
Los hambrientos los locos
Ya los saludó el señor ministro
La gente nos mira nuestras caras indecentes
Y desde la tribuna
La pizarra humana nos saca los dientes
Yo que me he criado, entre comunistas
A veces soy un equilibrista
uno mas que e...
» ver todo o comentario
Ideias soltas:
E certo que umha das estrategias da CIA em Cuba é propagar as drogas e o niilismo. O mesmo que se fazia no Pais Basco, onde o Pena Moa local chamava-se Intxaurrondo (cuartel de). Em Camaguey havia um ionqui!
O tipo diz que é "anarquista", mas sae na sua pagina web tentando convencer a gente de elegir o capitalismo (palabras literais). Sendo anarquista é logico que nom goste do regime castrista, mas dai a promocionar o capitalismo...
Imagino que a policia querera saber o que lhe dixeram a Aguila quando estivo na embaixada dos EUA.
No Museu de Arte da Havana (um dos melhores que tenho visitado) ha umha sa inteira dedicada à arte anti-castrista e contra-revol...
» ver todo o comentario
#34 Em Euskal Herria os heroinómanos ateigavam as ruas há umha década, quando eu ia lá de pequeno sempre nos advertiam quando baixávamos a jogar, mas nom tínhamos problemas porque sempre podíamos ir junto aos senhores da fábrica que nos inchavam os balões...
algum desses senhores está ou estivo no cárcere.
Hoje em dia em Euskal Herria qualquer persoa se pode meter umha raia de cocaína frente a um coche patrulha da ertzaintza sem medo a que lhe digam nada.
#35 Ou em Donosti oferecem-che de tudo em cada esquina, em pleno centro, com a rua ateigada de gente e de policia e, aparentemente, nom se passa nada.
de.youtube.com/watch?v=E4N8YiXSszQ